Červená karta pro Mylese Lewis – Skellyho !

Přeložil: Luhla

Tak Arsenal nám uspěl s odvoláním proti červené kartě, kterou dostal Myles Lewis-Skelly na West Midlands.

To by mohlo vypadat jako vítězství Arsenalu, ale celá ta záležitost je naprostá prohra pro fotbal, protože nevidíme ani náznak vyšetřování toho, jak rozhodčí Michael Oliver dospěl k tak špatnému rozhodnutí, a mnohem, mnohem, mnohem důležitější: jak mohl VAR toto rozhodnutí potvrdit.

Je třeba říct, že odvolací komise i skupina rozhodčích PGMO VAR Group viděli přesně stejné důkazy. Jak je tedy možné, že skupina PGMO může vidět tyto důkazy a podpořit rozhodnutí rozhodčího? (A to je důležité – není to jako odvolací soud v právním světě, kde lze předkládat nové důkazy a citovat historické případy – jde jen o sledování videa).

To, že rozhodčí může udělat chybu, by nemělo být překvapením – chyby děláme všichni. Ale jak nyní víme, odvolací komise (v originále uvedeno „the VAR group“, ale to nedává smysl – pozn. překl.), která se dívala na důkazy, viděla přesně stejné důkazy a rozhodnutí zrušila. A zbývající otázka („Jak to mohl rozhodčí VAR posoudit tak špatně?“) nebyla ani na vteřinu zvažována.

Jako vždy „PROČ?“ je ta nejdůležitější otázka. Proč se rozhodčí dopustil chyby, je snadné odpovědět – stane se, vidí to jen na okamžik a za takových okolností k nějakým chybám nutně dojde. Ale rozhodčí VAR měli tolik času, kolik chtěli, a v tom spočívá skutečná obava, protože je zjevné, že se buď nedívali správně, nebo chtěli, aby byl Arsenal poškozen ztrátou hráče.

Jediným dalším vysvětlením je, že nedělají svou práci správně a jsou tam jen proto, aby dali důvěru tomu, co říká rozhodčí. (a já dodávám: v situaci, kdy se rozhodčí kontrolují navzájem, nutně musí být VAR ovlivněn myšlenkou „teď podržím já jeho, příště on mě“ Toho se podle mě nelze zbavit jinak, než oddělením VAR od hlavních rozhodčích, ideálně vyčleněním mimo PGMO – pozn. překl.) A ani jeden pohled neříká nic dobrého o PGMO.

To je samozřejmě velmi vážné. Ať už je systém VAR ostuda nebo ne, nesplnil svou povinnost a otázka PROČ zůstává zásadní otázkou, kterou v současnosti média podporující PGMO ignorují.

Klíčovým prvkem je zde skutečnost, že, jak ESPN zdůraznila,“ byla v této sezóně odvolána pouze jedna červená karta prostřednictvím VAR, když se rozhodčí mylně domníval, že Guido Rodríguez z West Ham United zasáhl při souboji Kylea Walkera-Peterse ze Southamptonu kolíky na holeň: byl to jasný příklad toho, jak rozhodčí popsal něco jiného, než co bylo vidět na videu, protože Rodríguez měl jen lehký kontakt se špičkou Walker-Petersovy boty.”

A to nám dává vodítko. Oliver oznámil VAR, že karta byla vydána za počáteční kontakt nad kotníkem. A to je to, co VAR musel hledat, nic jiného. Takže ve skutečnosti byl VAR naprosto k ničemu, protože hlavní rozhodčí mohl nasměrovat VAR na jeden konkrétní problém, aniž by mu umožnil zvažovat cokoli jiného. Jak se uvádí ve zprávě, snímky, na které se tým VAR v takovém případě dívá, „odstraňují veškerý kontext síly a intenzity“.

Stručně řečeno, VAR je v situacích, jako je tato, naprosto k ničemu. PGMO jej však propaguje jako vynikající pojistku – i když o nic takového nejde. A není to jen zbytečné, je to horší, protože to působí dojmem nezávislého ověření, přestože tomu tak není. Kdyby kolem toho nebyl takový povyk, špatné rozhodnutí VARu by platilo.

V podobných případech PGMO standardně trvá na tvrzení, že mají pravdu a všichni ostatní se mýlí. Rozhodnutí proti PGMO však neukazuje jen to, že v tomto případě se PGMO a VAR mýlily. Ukazuje to, že celý systém je naprosto nevhodný pro daný účel.

Samozřejmě hodně záleží i na tom, kdo je v odvolací komisi – vždy jsou tam jeden nebo dva hráči, ale jsou to útočníci nebo obránci? To ovlivní výsledek stejně jako cokoliv jiného.

Takže jsme tady s PGMO tajemným jak hrad v Karpatech, které nikdy neodpovídá na problémy na veřejnosti a nemá ani webové stránky, brání se tváří v tvář drtivým komentářům, že rozhodnutí bylo špatné, a cituje svou vlastní verzi událostí VAR. Jeho rozhodnutí bylo zrušeno, ale nic v systému se nezměnilo a nikdo se neptá, jak lze v budoucnu zastavit PGMO před chybami, jako je tato.

Jako obvykle se ukazuje, že PGMO funguje špatně, avšak nepřipouští žádnou změnu, a místo toho jede dál jako tank mateřskou školkou a média k tomu mlčí.

/untold-ARSENAL/

Komentáře

  1. bflmpsvz (karma: 3459) #1

    Problém je, že v tom nastavení rozhodčích nejsou žádné mechanismy kontroly zneužití moci a institucionálně ukotvené kvalitativní zpětné vazby. Za VARem by měli být speciálně vyškolení rozhodčí nezávislí na těch na hřišti (namísto toho tam jsou kámoši, kteří se vzájemnou kryjou), a pokud se člověk odvolá k PGMOL, zase to posuzují jen další kámoši. Dokud to bude takto netransparentně a mafošky postavené, nikdy to nebude dobře fungovat. (Nehledě na vědomý, nebo nevědomý bias, který tam ze severu vane. Ale výkony rozhodčích v PL jsou obecně bídné). Je to špatně fungující korpoš, kterému jde jen o jeho přežití (nikoliv o dobrý fotbal).

    • mc1897 (karma: 422) #1

      Rozhodca a VAR rozhodca su vsetci z PGMOL. nezavisla organizacia od oddelenia v FA, ktore riadi ligu a kde ma kazdy tim PL jeden rovnaky hlas.
      Redku posudzval FA tim urceny na protest proti verdiktu PGMOL. Tito su uplne mimo PGMOL a su tam byvali rozhodcovia a byvali hraci. Cize uplne ina institucia ako ti zmrdi z PGMOL(sudi a VAR).
      Problem je ze PGMOL je vyyyyyrazne disproporcna uz iba z pohladu lokality rozhodcu. Si predstavte ze v CZ by ste mali z 30 rozhodcov pre ligu 22 z okresu Plzen (priklad neurazte sa plzenaci) a okolia. a dalsich pat z C. Budejovic, dvoch z Brna a jedneho z Ostravy, ziaden z Prahy. A vedenie PGMOL rovno z Plzne.
      A takto to je teraz v PL.
      Nonsens…
      Keby boli absolutni profici, nepoviem nic.
      Ale NIE SU!!!

      • bflmpsvz (karma: 3459) #1

        Jasné, to vím. Ale to není úplně to, co jsem psal.

        1. PGMOL má dvojí kontrolu, na hřišti VAR a pak i oni můžou ještě dodatečně ten trest zrušit a omluvit se za chybu. PGMOL to ale v ani jednom případě neudělal, a proto ten appeal musela rozhodnout až nezávislá komise FA (fajn pro nás!).

        2. Já si naopak myslím, že i kdyby byli absolutní profíci (což v jistém smyslu i jsou – s tím, že rozhodčí často pískají i LM, EURO – což je ta elitní úroveň), tak špatně nastavené „firemní“ mechanismy a kultura prostě velmi pravděpodobně povede k podobnému typu problémů, které má PGMOL. Málo transparentnosti, málo „accountability“, minimum zpětné vazby výkonů, naopak vzájmené krytí. A právě, že tam tohle všechno je, tak s vědomým, nebo nevědomým bias už nemáš moc, co udělat. (Já si stále nemyslím, že je podjatá PGMOL jako celek, ale spíše pár konkrétních rozhodčí má silný bias a zbytek je silně chybový. Ale jakmile je součástí kultury, kde není tlak na tu zpětnou vazbu a špičkový výkon, tak opět budou chybovat příliš často).

        3. Ano, disproporce je jeden z problémů. (to píšu: „bias, který ze severu vane“). V lepší strukuře a firemní kultuře by nebylo možné, aby jej už dávno neřešili. Ale ano, jak píšeš, v FA má každý jeden hlas a tento režim vlastně docela dost týmům (ze severu) zjevně vyhovuje…

  2. pan HU (karma: 56) #1

    Díky za článek, který trefně popisuje podstatu problému. Já se k tomu v době zápasu nevyjadřoval, protože jsem se koukal až ze záznamu. Poté co byl faul, tak jsem byl sice červenou překvapený, ale tím že jí posvětil i VAR, jsem to prostě vzal jako fakt. Když jsem ale po zápase zabrousil na diskusi, tak se mi chtělo z některých příspěvků zvracet. Když už na někoho nadávat, tak právě na VAR. A ne na Olivera, kterej sice udělal chybu, ale v ten moment to prostě nevěděl. A jen úplný zaslepenec si může myslet, že to snad udělal Arsenalu schválně. Nejsme v okresním přeboru, ale v nejsledovanější lize světa.

    • jakub (karma: 14793) #1

      Nezlob se na mě ale právě Oliver měl jednoznačně vědět, že tohle není červená, stejný zákroky musel vidět tisíckrát ale červenou za to dal jenom Skellymu a pokud tomu nevěříš, tak se podívej na mnohem horší zákrok Kovačiče na Odegaarda, kde kdosi argumentoval, že nechtěl ovlivnit zápas brzkou červenou kartou, což byl naprostej nesmysl.
      Oliver dal Arsenalu mnohem víc červených než komukoliv jinému a jestli mi někdo zkusí napsat, že Arsenal si ty karty zaslouží víc než jiné týmy tak je to jenom zaslepenej hater.
      Je hrozné jaké věci se pískají Arsenalu na ostrovech.

  3. elderscrolls (karma: 1042) #1

    Arsenal byl obviněn ze strany FA za způsob, jakým se hráči „vrhli“ na rozhodčího Michaela Olivera poté, co v sobotu na půdě Wolves ukázal červenou kartu Myles Lewis-Skellymu. Tu červenou kartu, kterou samotná FA následně zrušila a oznámila, že byla udělena chybně.

    Podle FA nedokázal klub zajistit důstojné chování svých hráčů.
    Arsenal má nyní čas se do pondělí k situaci vyjádřit.

    [arsenalsite.cz]

    Toto je komédia fakt.

    • bflmpsvz (karma: 3459) #1

      Je ale otázka, jestli je tohle nelegální. Pořád je to byznys a tohle je normální zákulisní politika, lobbing a kdo ví co ještě. Ani rozhodcovský bias (vědomý, nevědomý) není trestný. Aby to bylo trestné, muselo by jít o úmyslné úplatky, podvod, fixing výsledků pro sázky nebo něco takového, ten řetězec by musel být nepochybný a zcela prokazatelný. Taky jde ale spíše o ten severský bias, zákulisní politiku v FA, nastavení médií a případně nějakých nějakých „výletů“ rozhodčích z PGMOL do Saúdské Arábie či Kataru. ALe jsou to soukromé byznys organizace a v tomto smyslu se nemusí zodpovídat (když sami nechtějí). Možná, že i těch 368 milionů charges proti ManCity budou k ničemu, a aj kdyby byly co k čemu, City to stejně vezmou k CASu a trest jim sníží na nějakou (pro ně) vtipnou pokutu.

      • killerhammer (karma: 5334) #1

        Aj tak tomu nerozumiem.
        Anglicki rozhodcovia su profesionalna organizacia – su normalne plateni a maju zamestnavatela PGMOL.
        Preco im dovolili chodit piskat do Arabie?
        Docital som sa len, ze Oliver dostal od PGMOL vynimku aby mohol rozhodovat ligove zapasy mimo Anglicka a ze FA kvoli tomu aj podpisovala s Arabmi dohodu.
        A to urcite nebolo zadarmo, cize tam Arabi urcite platili asociacii, lebo sa nejednalo o beznu vymenu rozhodcov (ktoru sme uz videli medzi ligami a robi sa recirpcne a bezodplatne)
        Vyborne, tak hned vidime legalny financny kanal cez ktori Arabi mohli poslat nejake peniaze navyse aby mali rozhodcovsky BIAS na svojej strane 😉
        No nadhera….

    • mc1897 (karma: 422) #1

      Arsenal mal dvoch poslednych UK prime ministrov. 🙂 ale obaja su dezorientovani zbabeli zmrdi… ver ze vlada ma paky. Ked vie zaviest pravidla na to kto moze prist do UK klubov, vie zatlacit na vlastnictvo klubov, urcite vie zatlacit aj na antikorupcne pravidla v tom pre UK obrovskom biznise. A to bude strednodobo stacit. Ale jebu na to, boja sa. Asi nie je iny biznis na svete kde je UK najlepsia okrem tejto hry.
      Keby som si nepamatal co sa dialo za Weba, Rileyho, Atkinsona a Deana tak by som si myslel ze ten BIAS je politicky.
      Ale nie je… ide to z lokality odkial vsetci ti hajzli su. Z 30 je 25 nad Birminghamom. Ani jeden z Londyna.
      Najvacsi problem je ze to my – ako gooners – akceptujeme, vcitane ex players, novinarov, aj tu na webe. Zvykli sme/ste si. Ja nie. Teraz je trosku bububu a po vikende bude zasa ticho.

  4. zajo69 (karma: 555) #1

    Môj názor prečo to VAR udobril. Pri vare sú rozhodcovia a tiež kolegovia Olivera. Tým že vytasil hneď červenú a VAR by to zrušil tak by vlastne dehonestoval jeho rozhodnutie. Keby mu dal žltú a následne ide pozrieť video tak to by bolo iné. Proste VAR podržal svojho kolegu. To je jak s policajtmi. Držia spolu.

  5. Luhla (karma: 1832) #1

    Já moc nechápu tu odevzdanost klubů. PGMOL je „externí dodavatel“ rozhodčích pro FA.
    Má rozpočet cca 33M liber ročně.
    Teď přijdou hodně hrubé výpočty. Ve výpočtu ignoruju vše kromě PL – nejde mi o přesná čísla, ale o vyjádření toho nepoměru nákladů na rozhodčí a jejich vlivu. Kdo chce, může to spočítat přesněji.
    I kdyby PGMOL zajišťoval jenom zápasy PL, tak jeden klub to pískání vyjde jen něco přes milion liber ročně. Když se to rozpočítá na zápasy, je to asi 29k za zápas a pokud to rozdělíme mezi 6 rozhodčích (hlavní, 2 pomezní, čtvrtý + někdo u VARu), vychází to na náklady pro každého ze soupeřů cca 4,8k liber za zápas na jednoho rozhodčího (ten navíc nedostane ty 4,8k, ale jen část, odhaduju to do 1/2, tedy do 2,5k, protože spoustu toho spolkne provoz PGMOLu).
    Náklady na mzdy hráčů jsou v PL necelé 2mld liber – klub průměrně vydá jenom na platy hráčů 65M liber(h**ps://www.capology.com/uk/premier-league/salaries/>), průměrná mzda hráče je skoro 3,5M liber, to je na jeden zápas průměrně cca 90k za jednoho hráče. Nejhůř placený hráč PL je podle kneelhow za 2023-24 nějaký Alex Mighten, bere 3,5k týdně, tj. 180k ročně, při rozpočítání na zápasy PL je to 4,7k na zápas. Sedmý nejhůř placený už má 10k týdně, tedy cca 13,5k za 1 zápas.
    Rozhodčí tedy berou míň než i ti nejhůř placení hráči na hřišti (snad s výjimkou juniorů), ale jejich možnost úmyslně či neúmyslně ovlivnit zápas je obrovská. Někde jsem četl, a naprosto tomu věřím, že sázkovky upravují kurzy podle toho, který rozhodčí má pískat – je to logické, protože když se podíváte do statistiky třeba na whoscored, mezi jednotlivými rozhodčími jsou obrovské rozdíly (a to beru jen rozhodčí s min. 20 odpískanými zápasy), např. Fouls/tackes Taylor 0,57 Coote 0,79, tj. o 40% víc; penalty za zápas Bankes 0,05 Jones 0,46 – jedenástinásobek! ; žluté za zápas Atwell 3,24 Bankes 4,33, tj. o třetinu víc, vítězství domácích Atwell 72% Pawson 33%, vítězství hostů Pawson 48% Bankes 5%.
    Když si vezmu, kolik prostředků kluby narvou do toho, aby hráči dokázali podat ten nejlepší možný výkon (od samotného výběru a nákupu hráčů, přes tréninkové vybavení, trenéry, analytiky, specialisty na výživu, rehabilitace, sportovní medicínu, sečení trávníku a kdoví co ještě) a pak si za pár drobných zaplatí to, že jim někdo bez možnosti nějaké kontroly ze skupiny velmi nestejně pískajících maníků (snad náhodně a bez postranních úmyslů, nebo možná taky ne) přidělí jednoho, který jedním písknutím může zcela otočit průběh zápasu, přičemž ho u videa kontroluje jeho kámoš, který ví, že příště si můžou role prohodit, takže nemá zájem do toho rejpat, a oběma nehrozí téměř žádný postih, ať v tom zápase předvedou cokoliv, tak mi to hlava nebere.
    Je to jako byste vyráběli velmi drahé a přesné stroje a měli v nich jednu (v porovnání se zbytkem stroje) velmi levnou poruchovou součástku, u které nikdy nevíte, co udělá. Každý, kdo má trochu rozumu, by se snažil tlačit na dodavatele té součástky, ať zlepší její kvalitu, nebo by si hledal jiného dodavatele s vyšší kvalitou, byť za vyšší cenu.
    Vždyť přece v zájmu klubů je, aby sudí pískali s co nejméně chybami a co nejvíc stejně a předvídatelně, což o současném stavu rozhodně neplatí.
    Kluby jsou (skrz FA) zákazník, kterému PGMOL dodává nějakou službu. Kvalita té služby není uspokojivá, přesto po mizerném výkonu rozhodčího nevidím od klubů ani od FA (která přece taky musí mít zájem na tom, aby PL byla soupeřením nejlepších klubů za rovných podmínek, kde vyhraje ten lepší, a ne ten, kterému zrovna „jde karta“ ve formě rozhodčího chybujícího v jeho prospěch) žádnou výtku směrem k PGMOL, žádné „Musíte se víc snažit, pane správče“, jen opatrné mlčení, jako by kluby byly zaměstnancem PGMOLu, a ne naopak.

    • Kubo98 (karma: 6) #1

      Toto je skvelý point. Je neuveriteľné ako málo rozhodcovia zarábajú. A keď zarábajú toľko v Premier League, koľko môžu zarábať v Championship alebo nižšie. To nevyhnutne musí viesť k menšiemu záujmu a nevyhnutne aj horším rozhodcom. A pritom ako píšeš PL kluby by si ani nevšimli keby platili rozhodcov lepšie.

      Ktovie či by sa s tým dalo niečo robiť. Napríklad neviem si dosť dobre predstaviť že by Angličania išli protestovať za lepšie platy pre rozhodcov ktorých neznášajú asi všetci.

  6. msturm (karma: 1020) #1

    U nekvality objednané služby od PGMOL si říkám, že není zájem na rovném prostředí, což mě udivuje. Mimochodem za 33 M liber by se dal při dnešních technologiích naprogramovat velmi kvalitní semiautomatický systém AI rozhodčích. Pak by živý rozhodčí musel zdůvodnit proč přes podnět od AI rozhodl opačně. Bylo by to měřitelné a ten kdo by nedosahoval určitého % správnosti rozhodnutí by FA odmítla. Já osobně bych to udělal už teď, celý zápas bych dal analytikům, aby oskórovali rozhodnutí, pokud by se rozhodčí dostal pod určený % správných rozhodnutí, tak by byl vyřazen z listiny. Každá chyba by navíc mohla mít svoji váhu dle dopadu na hru. Prostě měřitelné hodnocení kvality. PL je obří nákladný systém, který generuje obří příjmy a měl by být na špičce i v práci s daty.

    • Luhla (karma: 1832) #1

      Mě napadly dva důvody, proč by někdo mohl mít zájem na tom, aby se nepískalo rovně:
      1. kluby, u kterých statistika ukazuje, že se jim „připískává“ – ať už to rozhodčí dělají vědomě nebo ne – by na tom po narovnání byly hůř
      2. čím menší je role náhody, tím je větší pravděpodobnost, že vyhraje ten lepší. Pro slabší kluby by tedy mohla ta rozhodcovská ruská ruleta být výhodnější – asi jako když hraješ šachy s někým, kdo je mnohem lepší než ty, ale máš možnost, že na začátku partie si vylosujete, kdo z vás dostane dámu navíc. Když ji dostane soupeř, nic se neděje, protože by tě stejně porazil. Když ji dostaneš ty, bude hra vyrovnaná a máš šanci vyhrát.

      • killerhammer (karma: 5334) #1

        Toto uz Wenger davno povedal, ze rozhodcovia sa sprofesionalizovali len v 2 krajinach za ucelom aby sa zlepsilo piskanie (teda sluzba klubom ako spravne pises) ale v Anglicku to neprinieslo ziadny kvalitativny efekt! V ostatnych krajinach su rozhodcovia zivnostnici, robia to popri praci piskaju doma aj europu a funguje to lepsie. Takze som proti tomu aby sa tam naliali este vacsie peniaze!
        Najskor to fixnut, seckych vyhadzat co su okolo toho policajta Webba, cele to zreorganizovat (VAR uplne oddelit) a potom sa mozeme bavit o peniazoch 🤣

Napište komentář

Musíte být pro přidání komentáře.